Fichiers ISO et fabrication de CI avec une CNC

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Fichiers ISO et fabrication de CI avec une CNC

Message  atlantus le Sam 17 Aoû - 19:05

Bonjour,

j'ai eu l'occasion de tester Wintypon il y a quelques années et j'ai trouvé ce logiciel simple, pratique et intuitif, surtout au regard des "gros monstres" traditionnels, et en français ce qui ne gache rien.
Envisageant très prochainement de me lancer dans la fabrication de protos et petites série, j'envisage l'acquisition de la license. Cependant, sur la version testée, j'ai remarqué un petit manque concernant les fonctionnalités pour la génération des fichiers ISO :

- Le perçage : il n'est pas possible de réaliser des trous de différents diamètres avec une seule et meme fraise, pourtant ce serait extrèmement pratique de pouvoir, à l'aide d'une fraise de 0.8mm par exemple (la meme qui me sert à graver les pistes et à découper la carte) de pouvoir également réaliser des trous d'un diamètre supérieur à celui de la fraise. Cette fonctionnalité apporterait un plus considérable à tous ceux qui ne disposent pas d'une CNC avec changement automatique d'outil, soit pratiquement tout le monde.

- La gravure des pistes : comme expliqué plus haut, je grave, perse et découpe la carte sans changer d'outil et utilise pour cela une fraise droite de 0.8mm, ce qui ne permet pas des vitesses de gravure très élevées. Lors de la gravure de 2 pistes cote à cote, la fraise va passer 2 fois entre les 2 pistes, une fois pour la piste 1 et une fois pour la piste 2. Une option intéressante serait de pouvoir faire passer la fraise une seule fois, à l'axe de l'intervale séparant les 2 pistes, cela permetrait de diminuer considérablement le temps de réalisation d'un circuit.

- Le détourage : j'avais remarqué, lors des essais, que si l'on avait plusieurs découpes à faire sur la carte, la vitesse de déplacement de la fraise hors matière pour se rendre de la découpe A à la découpe B se faisait à la meme vitesse que le détourage au lieu de se faire en vitesse rapide.

Les 2 fonctionnalités évoqués ci-dessus existent déjà sur d'autres logiciels, peut-etre cela a t-il été ajouté à la dernière version de Wintypon, cependant après avoir fait des recherches sur le sujet il semblerait que non.
Pour des circuits un peu sérieux en terme de dimensions, ou pour des plaques contenant plusieurs petits circuits pré-découpés, la durée de fabrication peut aller au dela de 3H00, le gains de temps et d'énergie (faut penser à la planète) pourrait se voir considérablement amélioré par ces modifications.

Très cordialement.

atlantus

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Re: Fichiers ISO et fabrication de CI avec une CNC

Message  Admin le Lun 19 Aoû - 10:20

Bonjour
mes réponses dans le texte.
Cordialement / Pascal EYNARD / Auteur WinTypon

Le perçage : il n'est pas possible de réaliser des trous de différents diamètres avec une seule et meme fraise,
--> je ne comprend pas. Comment percer ( ? ) des trous de diamètres différents avec UNE fraise ? ( ou forêt ?? )

- La gravure des pistes : comme expliqué plus haut, je grave, perse et découpe la carte sans changer d'outil et utilise pour cela une fraise droite de 0.8mm, ce qui ne permet pas des vitesses de gravure très élevées. Lors de la gravure de 2 pistes cote à cote, la fraise va passer 2 fois entre les 2 pistes, une fois pour la piste 1 et une fois pour la piste 2. Une option intéressante serait de pouvoir faire passer la fraise une seule fois, à l'axe de l'intervale séparant les 2 pistes, cela permetrait de diminuer considérablement le temps de réalisation d'un circuit.
---> oui, c'est vrai, sauf que mon algorithme de calcul ne sait pas faire ce genre d'optimisation. Et que c'est vraiment trop compliqué à ajouter.

- Le détourage : j'avais remarqué, lors des essais, que si l'on avait plusieurs découpes à faire sur la carte, la vitesse de déplacement de la fraise hors matière pour se rendre de la découpe A à la découpe B se faisait à la meme vitesse que le détourage au lieu de se faire en vitesse rapide.
--> Bonne idée, je vais essayer de rajouter cela d'ici fin septembre. Je fini mes vacances la, et je ne suis pas encore pleinement opérationel... A noter que certains softs ( ex Galaad ) qui récupère le ISO pour l'usinage permette ce genre d'optimisation et autorise donc de modifier ce ISO avant usinage.

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Re: Fichiers ISO et fabrication de CI avec une CNC

Message  atlantus le Lun 19 Aoû - 20:43

Bonjour,

je vous remercie pour votre réponse.

Il n'y a rien de très compliqué à percer des trous de différents diamètres avec une seule et meme fraise, de 0.8mm par exemple :
- Pour les trous de 0.8mm, on effectue un simple percement
- Pour les trous d'un diamètre supérieur à celui de la fraise, il suffit d'utiliser l'instruction G-Code permettant de réaliser un cercle (détourage d'un cercle), dont le centre est celui du trou et dont le diamètre correspond au trou à réaliser.

J'avais envisagé à l'époque des tests la possibilité de programmer une petite "moulinette" pouvant charger le fichier ISO de Wintypon et générer un fichier en sortie avec les modifs pour les percements (en reprenant les infos en commentaire avant chaque changement de diamètre de percement).
Cependant, n'ayant pas trop de temps et considérant que cela apporterait une amélioration touchant la plupart des utilisateurs de la fonction ISO, j'ai opté pour en faire part sur ce forum. Je pense que ça doit etre relativement simple à ajouter.

Au besoin, je veux bien servir de cobaye pour éffectuer des tests en condition réelle, j'ai un gros stock de fraises (en cas de casse) et de plaques cuivrées.

Dommage pour l'optimisation sur la gravure des pistes, mais bon, le bon coté c'est que la machine n'a pas besoin que je reste à coté plusieurs heures pendant qu'elle travaille.

Parler de Galaad et de G-Code est assez contradictoire. Plusieurs tentatives d'échanges de fichiers avec un ami faisant travailler sa CNC sous Galaad ont été tentée (la mienne étant plus grosse que la sienne !!), cependant les fichiers G-code générés par Galaad sont truffés d'erreurs. Aucune pièce n'a pu etre réalisée avec le G-Code Galaad. Contact pris avec son auteur, nous avons eu pour réponse qu'il n'avait pas jugé bon de debugguer la partie G-code car ce type de fichier "préhistorique" n'est pratiquement plus utilisé. Sans commentaires !!!

Si d'autres suggestions, pouvant intéresser le plus grand nombre, me reviennent, je ne manquerai pas de vous en faire part ... avant fin septembre.

Bonne fin de vacances.
Très cordialement.

atlantus

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Re: Fichiers ISO et fabrication de CI avec une CNC

Message  Admin le Mar 20 Aoû - 11:43

Bonjour, mes réponses dans le texte
cordialement / Pascal EYNARD / Auteur WinTypon

Il n'y a rien de très compliqué à percer des trous de différents diamètres avec une seule et meme fraise, de 0.8mm par exemple :
- Pour les trous de 0.8mm, on effectue un simple percement
- Pour les trous d'un diamètre supérieur à celui de la fraise, il suffit d'utiliser l'instruction G-Code permettant de réaliser un cercle (détourage d'un cercle), dont le centre est celui du trou et dont le diamètre correspond au trou à réaliser.
Je pense que ça doit etre relativement simple à ajouter.
---> Simple oui, mais long, car il faut linéariser le cercle en petit segments...

Parler de Galaad et de G-Code est assez contradictoire. Plusieurs tentatives d'échanges de fichiers avec un ami faisant travailler sa CNC sous Galaad ont été tentée (la mienne étant plus grosse que la sienne !!), cependant les fichiers G-code générés par Galaad sont truffés d'erreurs. Aucune pièce n'a pu etre réalisée avec le G-Code Galaad. Contact pris avec son auteur, nous avons eu pour réponse qu'il n'avait pas jugé bon de debugguer la partie G-code car ce type de fichier "préhistorique" n'est pratiquement plus utilisé. Sans commentaires !!!

---> C'est vrai que dans l'industrie, le G Code est obsolète...Après ce que veut faire ou pas l'auteur de Galaad, ce n'est pas mon affaire...Pour moi, ça reste un bon logiciel, qui me permet de tester mes ISO générés.

Si d'autres suggestions, pouvant intéresser le plus grand nombre, me reviennent, je ne manquerai pas de vous en faire part ... avant fin septembre.
---> Je planifie déjà de coder la vitesse hors matière pour le détourage, d'ici fin septembre. Pour le reste on verra ensuite :-)

Merci de m'envoyer en MP ( pascal.eynard.01 @ sfr.fr ) la vitesse par défaut souhaitée, et je vous tiendrais au courant pour le test
+ Question : Quelle est votre CNC et quel soft la pilote ?

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Re: Fichiers ISO et fabrication de CI avec une CNC

Message  Admin le Mer 21 Aoû - 9:43

Bonjour
Info du 21 aout: J'ai codé la gestion d'une 2ème vitesse de déplacement hors matière ( détourage ). Me contacter en PV pour les test.
cordialement / Pascal Eynard / Auteur WinTypon

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